(出典 livedoor.blogimg.jp)

「不可侵条約」は
互いの国土に侵攻することは違反だが、
援軍派遣などで互いの国土外で直接交戦することは違反ではない。
例えば、ポーランド侵攻時にソ連がポーランド側に参戦し
ポーランド領内でドイツ軍と交戦するのは、条約の範囲外。
でも優勢になったとしてもドイツ領内まで攻め込んではダメ。

「中立条約」は真逆の定義。
例えば、日中戦争でソ連が中国国民政府軍や八路軍に援軍を
派遣するのは違反。軍事援助も中立違反でダメ。
だが、日ソが直接戦争状態になった場合は、条約の範囲外。

ところが、新聞記事見る限り、当時の日本では、
その定義の違いがあまり周知されてないような…
(◎_◎;)


つまり、ナチスのソ連侵攻は明確に不可侵条約違反。
だけど、ソ連の満州侵攻は中立条約違反かどうかは議論が分かれる、らしい。

旧ソ連の主張は…
ソ連は、日中戦争や太平洋戦争に参戦したのではなく、
独自の判断により日本に宣戦したのであり、
その証拠に
米英連合軍や中国軍、八路軍との共同作戦は一切無い。
それゆえ、8月15日の「終戦」も、ソ連には関わりなき事…
とのこと。

独ソ「不可侵条約」と日ソ「中立条約」を使い分けたあたり
ソビエト連邦の戦略構想が透けて見えるのは、ワタシだけ??


1 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 14:24:31.610 ID:8RQagbkZ0.net

ドイツ「独ソ戦ドーーーーーンwwwwwwwwwwwwwwwww」

日本「うぼああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!」

平沼騏一郎「欧州の天地は複雑怪奇なり(キリッ」


日本アホすぎ

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6 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 14:30:16.124 ID:YTr9fDQX0.net

日本「対米開戦ドーーーンwwwwwwwwwww」
 
ドイツ「はああああああああああ!?????」


7 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 14:31:48.425 ID:3OPD4aMf0.net

日本もソ連を東側からせめて挟み撃ちにすべきだった
これは日本がアホ


8 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 14:32:45.258 ID:JURp0KdY0.net

>>7
日本がソ連攻めて勝てたと思ってんのか?


10 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 14:34:35.772 ID:3OPD4aMf0.net

>>8
西側からドイツが攻め込んでるんだから東側からも攻めればソ連軍は分散されるそれを叩けばいいだけ


12 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 14:35:35.158 ID:JURp0KdY0.net

>>10
日本軍マニアって海戦脳なんだよ
防戦でさえあれだけ被害出たのに
そう簡単に行くわけないだろ


14 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 14:39:56.654 ID:3OPD4aMf0.net

>>12
ボロボロに成った敗戦直前から武装解除後の防戦だろ


15 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 14:40:51.228 ID:JURp0KdY0.net

>>14
ノモンハンの事だが


19 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 14:43:39.394 ID:4w344IYYp.net

>>12
お前バカじゃねーの?
日本はミッドウェイまで陸戦も連戦連勝だったんだけど


21 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 14:44:56.322 ID:JURp0KdY0.net

>>19
お前こそバカだろ
1個師団で満杯になるようなちっちゃな島の取り合いと
大陸での地上戦とは話が違う


24 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 14:49:24.613 ID:4w344IYYp.net

>>21
なら大陸な中国戦線はどう説明すんだよカス

大陸が出来ないならなんで南京陥落させれたんだよ
中国戦線では大陸で連戦連勝だぞ
蒋介石も毛沢東も日本軍恐れて中国の奥地に逃げたんやぞ

ノモンハンでもモンゴルとロシアに勝ってんだけど


28 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 14:52:09.304 ID:JURp0KdY0.net

>>24
航空支援が来るまではBTシリーズに手こずってたり
したのにねぇ
大体ドイツですら補給が間に合ってなかったのに日本軍が行ってどうなるんだよ
シベリアで牟田口やらかすのか?


31 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 14:54:50.111 ID:4w344IYYp.net

>>28
お前の大陸戦論では航空支援は無しなんか?
大陸戦での航空機の有用性が認められたのにバカじゃねーの


34 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 14:56:37.445 ID:JURp0KdY0.net

>>31
Yak相手に勝てるとでも


36 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 14:58:20.316 ID:4w344IYYp.net

>>34
どう考えても勝てるだろwarthunderに毒されすぎ


38 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 14:58:53.414 ID:JURp0KdY0.net

>>36
数押しされてもか?
大体WTなんてやってねえし


45 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 15:02:54.832 ID:4w344IYYp.net

>>38
数に押されても勝てるだろ

空で一式戦を見つけた米軍パイロットは前方に100機の零戦を確認って言ってたんやぞ


48 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 15:03:46.566 ID:JURp0KdY0.net

>>45
数で押されても勝つるとかにわかまるだしかよ


57 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 15:09:10.770 ID:4w344IYYp.net

>>48
当時の日本は4機編成の2飛行隊で組んで飛んでた
初期のソビエトはそんな事してない

そもそもソビエトは同志スターリンが高所恐怖症で自国の航空機設計士を投獄して監禁してたから航空機技術はありません


58 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 15:09:57.044 ID:JURp0KdY0.net

>>57
(´・ω・`)つIL-2


64 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 15:13:45.144 ID:4w344IYYp.net

>>58
Il-2とかwwwwwwwお前のwarthunderやりすぎwwwww
Il-2はゴミ機やぞあんなんただ硬いだけで効率悪いしスピットファイヤ以下


66 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 15:15:20.449 ID:7qDk3ciIa.net

>>64
じゃあMig15は?


68 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 15:15:42.661 ID:JURp0KdY0.net

>>64
地上攻撃において硬さはかなり重要な要素
とりあえずお前は独ソ戦史を読め


79 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 15:17:57.544 ID:4w344IYYp.net

>>68
対地攻撃に関しては。な

対空がゴミだし爆撃機も鈍重しかいない
航空機技術は日本の方が上


80 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 15:17:58.337 ID:MnnAunwy0.net

>>68
独ソ戦はスターリンの
「逃げるやつは後ろから撃て」
のインパクトで一点突破してる感が強くてそれ以上調べる気になれないっていう


81 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 15:18:49.670 ID:4w344IYYp.net

>>80
そもそも戦車に内側から開ける方法がない時点でスターリンはゴミ


82 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 15:19:28.171 ID:JURp0KdY0.net

>>79
対地攻撃機の話してるのに対空性能の話するとか
話題についていけなくなったのは分かったから黙ってて


84 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 15:22:52.856 ID:4w344IYYp.net

>>82
は?制空権の問題なんだか

対地攻撃機で制空権確保できると思ってるアホは黙ってろ


85 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 15:25:10.567 ID:JURp0KdY0.net

>>84
優秀な「航空機」が無いっていうからIL2があるじゃろって言ったら
お前が防御力だけのカスって言っただろ
んで俺が防御が大事って言ったら制空権うんたらって言い出したから
反論できないなら無理せず黙ってろって言ったんだぞ


87 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 18:45:50.577 ID:4w344IYYp.net

>>85
アスペルガーかよww

ソ連の数の航空機に勝てるのか?→日本の航空技術なら勝てる→Il-2あるだろ→Il-2は硬いだけで のゴミ


60 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 15:11:34.529 ID:7qDk3ciIa.net

>>57
本気で言ってんの?朝鮮戦争初期でジェット機を最初に投入したのソ連だぞ


67 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 15:15:34.940 ID:4w344IYYp.net

>>60
投獄されてた設計士が牢屋の中で構成組んでて、終戦後解放されて設計士が一気に設計できるようになったから反動で戦後の航空機技術が急上昇したんですよ


29 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 14:53:48.436 ID:YTr9fDQX0.net

>>24
ゲリラ戦で散々物資吸われて降伏もさせられず連戦連勝とはいかに


33 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 14:55:55.907 ID:4w344IYYp.net

>>29
ゲリラ戦もなにも蒋介石軍と戦闘してるんだがwwww正真正銘のアホか?


37 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 14:58:24.235 ID:JURp0KdY0.net

>>33
蒋介石ごときに買ったからソ連に勝てるとでも思ってんのかよワロス
初期の日本軍ってなんでも最強じゃねーんだぞ


42 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 15:01:07.830 ID:4w344IYYp.net

>>37
初期の日本軍は最強やぞ
世界三大軍隊の1つは大日本帝国軍って言われてるんですがそれは


44 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 15:02:17.954 ID:JURp0KdY0.net

>>42
ミッドウェーまで陸でも勝ってたとか
艦これWikiしか見てないカスだなお前


53 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 15:07:16.170 ID:4w344IYYp.net

>>44
艦これなんてゴミやってねーわそもそも島風が重雷装艦じゃない時点でゴミ


41 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 14:59:50.835 ID:YTr9fDQX0.net

>>33
国民党派で中国全軍じゃないぞ


47 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 15:03:34.627 ID:4w344IYYp.net

>>41
毛沢東も日本軍恐れてたけどな


30 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 14:54:42.507 ID:JURp0KdY0.net

>>24
ゲリラ相手に連戦連勝とかゲリラ戦理解してないだろお前


9 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 14:33:45.063 ID:79ieazex0.net

>>7
日本がソ連と戦って何の得があるのか?
そもそもドイツがソ連攻める合理的な理由がない


11 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 14:34:43.344 ID:JURp0KdY0.net

>>9
ナチ(というかヒトラー)には勝利して国民を沸かし続ける必要があったからだろ


16 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 14:42:41.883 ID:NoWl6QXgd.net

>>11
それならなおさらソ連を攻めずにヨーロッパ、北アフリカに焦点を絞ったほうがよくない?


56 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 15:08:25.377 ID:7qDk3ciIa.net

>>16
そもそもドイツがソ連が降伏したらイギリスも降伏するって思ってたらしいからそれにイデオロギー的にもナチスはソ連潰したがってたし


13 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 14:36:09.707 ID:3OPD4aMf0.net

>>9
ソ連倒しておけばドイツが動きやすくなるだろ


17 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 14:42:57.649 ID:YTr9fDQX0.net

中国戦線だけで泥沼だったのにソ連領なんて全日本人が移住しても足りないだろ


18 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 14:43:30.221 ID:SsGVqNDz0.net

日中戦争が済んでないから日本軍も分散しすぎな件
ロクな戦車もない中国相手でも手詰まりなのに
何故ソ連に勝てると思うんだ


20 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 14:44:28.845 ID:3OPD4aMf0.net

いやいやwアメリカなんかに奇襲するならソ連攻めたほうがよっぽどマシだろw


22 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 14:47:06.564 ID:4w344IYYp.net

>>20
アメリカを攻撃したのはアメリカが中国に物資送りまくって援助してたからだろ
アメリカのせいで蒋介石も倒せなくなるし


23 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 14:48:58.151 ID:3OPD4aMf0.net

>>22
え?まさかアメリカに奇襲したのがいい作戦だったとか思ってるんか?


27 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 14:52:07.956 ID:4w344IYYp.net

>>23
アメリカが日本に奇襲させるように仕向けてたからアメリカ攻撃は必然だろ


32 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 14:55:11.630 ID:3OPD4aMf0.net

>>27
まんまと海軍が釣られて攻撃させられただけじゃん


40 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 14:59:39.407 ID:4w344IYYp.net

>>32
釣られたのは海軍じゃなくて日本国民やぞ
本気で海軍が開戦しようとしてたと思ってんのか?


43 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 15:01:29.776 ID:3OPD4aMf0.net

>>40
思ってるよw


52 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 15:05:52.943 ID:4w344IYYp.net

>>43
論外だわ
日本で最後まで米開戦反対してたのは帝国海軍だけ
当時の世論が米と開戦を望んでたから最終的に最後まで開戦反対派だった山本五十六が開戦する作戦をたてた


54 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 15:07:43.173 ID:3OPD4aMf0.net

>>52
は?五十六は反対派だったけど海軍に言われて仕方なくやっただけだろ


59 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 15:10:25.299 ID:4w344IYYp.net

>>54
五十六も海軍も反対派
東条内閣で海軍大臣が更迭されて開戦派になって五十六がしぶしぶ開戦した

そんなことも知らんのか


65 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 15:15:07.821 ID:3OPD4aMf0.net

>>59
開戦派の海軍に言われて五十六が仕方なくやったんだろ

何も間違ってないだろw


55 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 15:08:02.399 ID:MsPMWra00.net

>>40
開戦に反対してたのは山本五十六とかの米国留学組で
欧州組は米国舐めてたから開戦したがってただろ


25 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 14:51:09.190 ID:OsjlDSog0.net

ABCDライン、ハルノートはマジキチ


26 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 14:51:41.328 ID:3OPD4aMf0.net

>>25
今の北朝鮮の経済制裁と同じだろ


35 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 14:57:35.853 ID:iDnxSU8Cd.net

は?とっくに壊滅した雑魚海軍より終戦まで戦ってた偉大なる陸軍派だわ


39 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 14:59:08.364 ID:MsPMWra00.net

三国同盟ってもっと連絡を綿密にしておくべきやったな


46 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 15:03:22.639 ID:YTr9fDQX0.net

兵站って概念を知らない古代人かな


49 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 15:04:55.674 ID:JURp0KdY0.net

大体日本軍の軟弱な補給路で大陸奥深くまで行けるわけ無いじゃん


50 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 15:05:01.055 ID:q5V9NSFT0.net

ドイツは日本と戦争してた中国に武器や仕官を送ったりして援助してた
日本は日本でドイツと戦争してたソ連と中立条約を結ぶ始末
しかもソ連を攻撃して挟撃するんじゃなくて米に攻撃して米の参戦を招くし

日独同盟は一体何がやりたかったのか・・・。


61 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 15:11:54.357 ID:gbfCqr2I0.net

>>50
ノモンハンで勝ちきれなかった(むしろ負けぎみ)から停戦
そのままだと軍部はいらね論がでてくる
じゃ別の敵を探そうアメリカがいたじゃん


69 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 15:15:53.770 ID:4w344IYYp.net

>>61
まぁ確かにそうやな


51 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 15:05:11.897 ID:JURp0KdY0.net

牟田口がシベリアでやらかして終わり


62 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 15:12:14.009 ID:98Gv9YIi0.net

すごいな牟田口は


63 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 15:12:42.520 ID:JURp0KdY0.net

やっぱりID:4w344IYYpってWW2日本軍最強伝説+αしか知らんのやろなぁ


86 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 17:23:26.871 ID:oOGMIKRXr.net

ミリオタスレはここかな?


88 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 18:48:36.632 ID:4w344IYYp.net

元々日本にソ連勝てるんか?って話から来てんのに勝手にIl-2は名機とか抜かしてて草も生えんわ

まじアスペルガー乙
もうちょっとまともな脳みそ持ってからレスしような


89 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/02/10(金) 18:53:23.636 ID:ktC0KKcl0.net

関東軍がソ連にボロ負けしてたから陸軍はソ連と戦いたくなかった




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