(出典 pbs.twimg.com)

直前まで全国に強勢を誇っていたのに、一気に瓦解、滅亡した点では確かに…


1 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)13:35:00 ID:Mrw

足利や新田に攻め滅ぼされた鎌倉からは集団自決した九百人の亡骸が発見されている模様

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2 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)13:36:30 ID:vgB

900人もいるなら戦えよ
スパルタ兵は300人で戦ったろ


5 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)13:38:16 ID:Mrw

>>2
戦った末の自害やぞ


6 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)13:38:21 ID:jaB

>>2
負けてるんだよなあ


4 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)13:37:55 ID:sJ0

御家人の信頼失って滅亡と最期が情けなさすぎる


7 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)13:38:40 ID:Mrw

>>4
いうて室町と比べれば華があるやろ


9 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)13:39:13 ID:sJ0

>>7
室町はなんか、うん


8 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)13:38:52 ID:s7e

鎌倉幕府「元寇防いどいたぞ」


10 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)13:39:23 ID:hfH

室町幕府の落ちぶれエンドに比べたらまあ


11 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)13:39:50 ID:Ak1

>>10
なんでや!
義輝さんとかちょっとがんばったやろ!


129 名無しさん@おーぷん :19/12/16(月)07:44:26 ID:nR9

>>11
あいつ逃げて広島というか福山の鞆の浦に
亡命幕府とかいうて
意味がわからんことしてただけやん


12 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)13:40:15 ID:c2U

室町はいつ滅びたのかよくわからんのやが


15 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)13:40:51 ID:Ak1

>>12
ものすごく厳密には秀吉の頃


16 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)13:40:55 ID:Mrw

>>12
足利義昭が京から追放された1573年とすることが多いな


19 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)13:43:47 ID:TGS

>>12
なんか曖昧な感じがするねんな


21 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)13:44:11 ID:Ak1

>>19
そもそも幕府ってなによって話からやな


17 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)13:42:39 ID:Mrw

そして江戸幕府と比べても華があるやろ


18 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)13:43:15 ID:Ak1

>>17
いうほど華あるか?
源氏が棟梁だったの三代だけやん


20 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)13:44:07 ID:Mrw

>>18
執権やら得宗がいるんだから問題ないやろ


22 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)13:45:07 ID:Mrw

義昭の場合現実にそうはならんかったとはいえ、毛利勢が義昭奉じて上洛していれば室町幕府は続いていたってことになっただろうからな


24 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)13:45:27 ID:zZ3

自決するくらいなら敵陣に突っ込んで死んだ方が良くない?
から始まる万歳突撃


25 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)13:45:39 ID:Cga

慶喜さんが大阪ランナウェイした以外は
江戸幕府の最期もなかなかのドラマやけどな


26 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)13:46:19 ID:4Zd

壇之浦に沈んだ平家は?


28 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)13:46:44 ID:zZ3

>>26
幕府開いてないからなあ


29 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)13:46:52 ID:h6E

鎌倉武士って蛮族だったってマ?


31 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)13:47:21 ID:Ak1

>>29
中世の武士なんていつも蛮族やろ


33 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)13:48:25 ID:zZ3

>>29
蛮族じゃなければ、上皇を島流しにしたりするわけないんだよなあ…


34 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)13:48:49 ID:Mrw

>>33
上皇も蛮族みたいなもんなんやろ


128 名無しさん@おーぷん :19/12/16(月)06:15:23 ID:NQq

>>34
まあ後鳥羽上皇、割とヒャッハー気質よなあ


30 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)13:47:15 ID:4Zd

1333一味さんざん幕府の滅亡とかいう覚えやすさ


35 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)13:49:24 ID:h6E

江戸時代の武士って貴族化してたみたいなこと聞いたことあるんだが
鎌倉武士もそうなん?


38 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)13:50:12 ID:Ak1

>>35
まぁ鎌倉はなんだかんだしょっちゅう戦ってるしそこまでではないやろ


137 名無しさん@おーぷん :19/12/16(月)11:31:39 ID:buo

>>38
元寇でも元の脅威をすぐに察して日和らず対抗したのも幕府やしなあ
戦ったのは西日本が中心やろうけど、北条時宗も
元からの国書が届いてすぐに侵略の危機に気づいて
地方武士に注意を呼び掛けたりしとる


36 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)13:49:59 ID:Mrw

足利尊氏が朝廷側に寝返って六波羅探題が滅ぼされてから、鎌倉が攻め落とされるまで二週間足らずというスピーディな展開よ


40 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)13:51:25 ID:4Zd

前から気になってたけど太平記の時代について書かれた現代の時代小説ってある?


43 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)13:52:25 ID:zZ3

>>40
後醍醐を軸に探したらそれなりにありそう
知らんけど


45 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)13:53:34 ID:4Zd

>>43
後醍醐かあ
司馬遼太郎の「義経」みたいな纏まってるやつの太平記版あったら読みたいんやが


47 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)13:54:41 ID:Mrw

>>45
大河ドラマ太平記の原作である私本太平記ではいかんのか?


50 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)13:55:09 ID:4Zd

>>47
あー吉川英治か
サンガツ


46 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)13:54:34 ID:gBW

鎌倉時代の人間ってどいつもこいつも死生観おかしいやろ
なんであんなに必死になって戦えんねん


64 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)14:00:43 ID:ofW

>>46
簡単にばたばた死んでたんやろなあ
地球的にも寒冷期で作物が育たんかったらしいし
そら大きな宗派はだいたいそこで出来ますわ


51 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)13:56:03 ID:7ES

太平記は珍しく天皇が目立つ時代やからあんま注目されにくいのかも


52 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)13:56:21 ID:Mrw

>>51
戦前はメジャーだったのになあ


53 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)13:56:32 ID:U4U

鎌倉も室町も全国を統制できてた訳ではないんよな
武士の信頼が揺らげば即ポイーになったのも無理ない


60 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)13:59:38 ID:Ak1

>>53
有力武士連合のトップが征夷大将軍てだけやからな


68 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)14:03:15 ID:zZ3

有力御家人を全て排除したら、結局源氏に滅ぼされる鎌倉幕府さん


71 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)14:04:07 ID:Ak1

>>68
かといって保護すれば飼い犬に手を噛まれた室町幕府さん


77 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)14:05:06 ID:ofW

>>71
家康「よっしゃ大名を三種類に分けて差別して統治や」
ぐう賢い


74 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)14:04:34 ID:Wbc

日本とかいう反乱に次ぐ反乱で発展してきた修羅の国


76 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)14:05:02 ID:Mrw

>>74
よほど歴史の浅い国でない限り反乱はつきものや


80 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)14:05:58 ID:Zxn

反乱と統率の繰り返しが国を練り上げるんや


82 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)14:07:00 ID:ofW

ある意味後鳥羽上皇が天皇の存続を決めたといえる

鎌倉幕府倒せ言うといて負けたら手のひらクルクルで
自分の側近の公卿がやったことにしてそいつらの処刑を幕府に頼む
結局天皇は己の保身しか考えないお飾りやということを確定できた


91 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)14:08:51 ID:Mrw

まあ特別滅ぼす必要がなければ滅ぼさんやろ
もっと後醍醐みたいなのがいっぱい湧いてたら確実に滅んでた


101 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)14:20:27 ID:Zxn

お前ら鎌倉時代を生きたわけじゃ無いのによく知ってるな


102 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)14:21:14 ID:ofW

>>101
今の日本につながるものが一杯生まれた時期だからなあ


105 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)14:22:17 ID:Zxn

>>102
お疲れ様です。長生きして下さい


106 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)14:26:37 ID:XPa

承久の乱とか言う割と日本史上重要な戦なのにサラッと流される戦


107 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)14:29:10 ID:Mrw

>>106
いうほどさらっと流されるか?
義務教育の中では結構力を割いてたと思うが


108 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)14:30:30 ID:Hay

ぶっちゃけ後鳥羽のほうがアレやし


109 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)14:31:00 ID:Jhw

やから鎌倉は屈指の心霊スポットなのよね
滅んだ時もやけど幕府開いてすぐの御家人内ゲバも恨みがこわE


110 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)14:31:49 ID:Mrw

>>109
血に塗れてるけど日本初の武家政権らしいと言えばらしい


116 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)14:41:30 ID:ySt

>>109
都なんてそんなもんよ
人が増えれば死人も増える
乞食や孤児やたくさん出るし無縁仏も多数でる
死体は疫病の元やからそんまんまにする訳にはいかん
そういう人らは街の郊外に葬られる
朝比奈、腰越、長谷、北鎌倉が寺や墓ばかりなんはそれが理由やし
心霊スポットもそこら辺に集中しとる


126 名無しさん@おーぷん :19/12/16(月)05:55:32 ID:NQq

>>109
800年前なのにまだ彷徨っとるんか…


111 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)14:32:30 ID:U4U

結構発掘現場での幽霊話は聞くな


113 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)14:34:49 ID:Hay

上総広常→梶原景時→比企一族→畠山重忠→和田義盛→名越光時→三浦一族
→千葉秀胤→安達泰盛→平頼綱


123 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)20:03:16 ID:zZ3

>>113
滅ぼされてない御家人の方が思い浮かばないレベル


124 名無しさん@おーぷん :19/12/16(月)05:28:24 ID:t0h

>>123
最後を除くなら北条…
と思ったけど、よう考えたら身内でも争っとるな


117 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)14:43:09 ID:Mrw

三方を要害に囲まれていて攻めにくいと評判の割にしょっちゅう攻め落とされてる鎌倉さん


120 名無しさん@おーぷん :19/12/14(土)14:45:18 ID:jaB

>>117
そういうのはほとんど一方的な戦力差の時に攻められてるしなあ




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