(出典 nobunaga-yabou.c.blog.ss-blog.jp)

三成は豊臣家、兼続は上杉家か。
佐竹義宣は? 主家豊臣?


1 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)12:00:01 ID:9GPGwJjIl

この人たち、主家さえ良ければ自分の評価は家中で悪くなろうが
どうでも良いを地で行きすぎていませんかねぇ・・・

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77 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)17:48:28 ID:6pMIstd1g

>>1
吉川広家「なんでワシはおらんのか?」


83 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)18:19:55 ID:RvLdwBAcw

>>77
地味だから?


2 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)12:02:23 ID:BCbJ7ZTuj

佐竹「秋田に転勤ンゴ・・・」
佐竹「しゃーない。領内の美女全員連れていくで!」

秋 田 小 町

この嘘っぽいしょーもない話、好き。


3 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)12:05:49 ID:9GPGwJjIl

>>2
仙台もそんな話あったような。政宗が上方に連れて行ったとかなんとか。


5 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)14:52:04 ID:BD5Rt2VoH

>>3
徳島は… 徳島は…(泣)


10 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)15:13:38 ID:oHqihLLKt

>>2
徳川光圀「ブスしかいないから他国の美人見に行くンゴwwww」


4 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)14:48:45 ID:IINwmbz8O

松永久秀「人間なんて」
宇喜田直家「自分が一番!」


6 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)15:07:17 ID:HEWTTQhGi

吉川広家「一理ある」


15 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)15:19:39 ID:oHqihLLKt

>>6
お前は約束無視して家康の突撃してたら10カ国安泰だっただろw


7 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)15:09:46 ID:GiZlMy1vx

ギリギリまで両方を天秤にかけて負け組の西軍を見限った
小早川秀秋 有能 なお二年後本人は


12 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)15:16:49 ID:Q9HCi97Iy

>>7
小姓「こいつむかつくンゴ」ザクー


8 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)15:09:46 ID:4HB6IqvkQ

茶釜爆死ニキは何がしたくてあんな謀反起こしまくったのか謎


9 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)15:12:27 ID:3ki9nOdp4

>>8
信長の野望である程度家中が大きくなったら飽きてくるやろ?
あれをリアルでも味わってて定期的に刺激的が欲しかったんやろ(適当)


11 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)15:14:54 ID:fEhMt4Sl5

>>8
爆死「信玄来るンゴ反信長包囲網ヤバいンゴ、ノッブもおしまいやな!」ムホン-

爆死「戦国最強謙信来るンゴ、ノッブもおしまいやな!」ムホン-


14 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)15:19:29 ID:4HB6IqvkQ

>>11
ノッブ「その茶釜くれたら許すで」
久秀「嫌ンゴ(チョドーン」
こいつらアホやろ


25 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)15:37:10 ID:DK3IO51bN

>>11
糞糞「最強一家毛利家来るンゴ、ノッブもおしまいやな!」ムホンー


13 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)15:17:40 ID:LYKhGFbpR

直江兼続って妻夫木主演で大河ドラマになってた武将やろ
愛を兜の前につけてるヤバイ臭いプンプンする御方
何やらかしたんでしょうねえ


19 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)15:26:01 ID:fEhMt4Sl5

>>13
江戸城で大判見せびらかしてた政宗に「おぉ、ばっちい」って扇子で大判投げ返す話好き


20 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)15:28:49 ID:fEhMt4Sl5

>>19
江戸城じゃなくて聚楽第での話やったわ


16 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)15:21:10 ID:MPGiv33eQ

三成は他人への気遣いにポイント振り忘れとって兼続は内政と権力争いの能力にポイント全振りした感じやな
義宣のは川井事件のことやろうけどこれは家臣が嫉妬しただけで三成兼続よりマシに思える

>>4
直家は幼少期の境遇考えたらしゃーない


17 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)15:22:14 ID:4HB6IqvkQ

石川数正とかいうレジェンド


21 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)15:32:00 ID:yYoSu447e

佐竹義宣さんはどんな人なんや
親父にヤキモキしとるか、石田と仲良くして徳川に処分されとるか、
(●∀゚)とケンカしとるかのイメージしか無いんやけど


29 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)15:49:48 ID:fEhMt4Sl5

>>21
だいたいそんな人(笑)
律儀で用心深いイメージだけど政宗相手には簡単にプッツンする逸話が多いな


22 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)15:33:31 ID:oHqihLLKt

直江を最初に知ったころ
こいつ義に篤くて正義溢れるいい奴やんけ。これが義に篤い上杉の家風か。

色々調べ物した後
なんやこいつただのキチガイやんけwwww
秀吉にやり手言われてたはずやけど、相手をおちょくる話しか残ってないンゴwwww


23 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)15:33:45 ID:HEWTTQhGi

宿敵だったのに幕末に上杉と伊達が同盟組んでて草生える


24 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)15:35:43 ID:GiZlMy1vx

転勤先にすぐ馴染める佐竹さんはサラリーマンの見本


30 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)15:50:48 ID:LYKhGFbpR

三成もそうだけど内政力のすごい武将は人格に問題がある傾向ありませんかね
吉良上野介も地元では名君なんやろ


31 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)15:54:07 ID:4JW5NM0Tq

ある日、家中の者が些細なことで下人を斬り殺した。
その親類の者どもは斬られる程でもない事で人を斬るなど許せん、
家族を生かして帰せと斬った者の上役たる直江兼続に訴えでた
親類「家族を帰せ!」
兼続「お金で許してンゴ、銀子バサー」
親類「しゃーないのう、今日はこの位にしといたるわ」

翌日
親類「やっぱ納得いかへん、家族を帰せ」
兼続「昨日お金受け取ったやん」
親類「いややいやや、家族を帰せ!」
兼続「ワイには死んだもの生き返らすこと無理やねん」
親類「知らん!家族を生かして返せ」
兼続「わかった、じゃあちょっと紹介状書くから閻魔様と話し合って来てや」
親類「Hooahっ!?」

こうして、親類一同は打ち首になり閻魔様の元へと逝くことになったのだ。
というお話。


33 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)15:55:57 ID:DK3IO51bN

>>31
これどう考えてもゴネ得狙った家族の方が悪いわ
兼続やなくても戦国武将なんてそんなネチっこいワガママにいちいち付き合ってられんやろ


34 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)16:00:35 ID:oHqihLLKt

>>33
信長「なんでこいつは凄い奴扱いされるのに、ワイは魔王扱いになるんや?」


35 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)16:04:27 ID:3ki9nOdp4

>>34
自分で名乗ったからやろ


36 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)16:04:35 ID:fEhMt4Sl5

>>34
光秀「面白がって自称なんかするからですやん…」


37 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)16:05:02 ID:yA8ACFCdi

>>34
自称第六天魔王ですやん


38 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)16:06:23 ID:cepqcuupP

>>34
ワロタ


39 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)16:08:59 ID:4JW5NM0Tq

>>34
ある日、武田信玄からお手紙が来ました
「ちょっとあんた、一向宗とかお寺攻撃するの止めなさいよ!」
by 天台座主沙門信玄
「やーだよ」
by 第六天魔王信長


40 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)16:10:09 ID:ljViwM2JB

第六天魔王の語呂の良さほんとすこ


41 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)16:11:47 ID:GiZlMy1vx

現代感覚やと中二病もいいとこやけどあの当時だといいセンスなんやろうか?


42 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)16:14:27 ID:3ki9nOdp4

>>41
中国には宇宙大将軍さんもいるしへーきへーき


43 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)16:18:22 ID:MPGiv33eQ

>>41
>>39にもあるが敵対しとる信玄が天台座主沙門(比叡山のトップの僧侶)を名乗ったのに対する買い言葉やね
元々第六天魔王は仏教の修業を妨げる魔のことを指すからな


44 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)16:21:31 ID:3ki9nOdp4

やっぱあの時代の人は六欲天やら十界やら当然の知識だったんかね?
それとも仏教関係者から教わって名乗ったんかね?


46 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)16:29:22 ID:4JW5NM0Tq

>>44
>>43が説明してくれたけど、本当に天台座主沙門でもないのにそう名乗った信玄に
対する皮肉というかブラックジョークみたいな返しらしい


47 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)16:29:59 ID:oHqihLLKt

>>44
仏教しかなかったし、政教分離されてなかったし当然の知識だったんじゃね?
その仏教でも色々な派閥があって争ってたらしいけど、
信長が直々に言い分を聞いて決着つけた事もある。

尚さらに言いたい放題言って来るわ、仏の教えとか称してこちらの言い分は無視するわなので
お経だけ読んでろカス、文句垂れる奴は市ねってぶちぎれた。
実際に反発してくるところは全部焼いた。
実際は味方してくれた所は手厚く保護してる、
んだがインパクトがでかすぎて坊主は皆殺しするイメージしか残っていないw


48 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)16:31:02 ID:ljViwM2JB

>>47
すげえわかりやすい
有能


49 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)16:37:54 ID:DK3IO51bN

>>47
信長「立て篭もり共は殲滅や!」
秀吉「坊主が暴れる?刀狩りで戦闘力奪ったる!」
家康「寺を元に戻せ?更地に戻せば文句無いやろ!」

三英傑が居なかったら今の念仏だけ唱える坊主共は存在しなかった


51 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)16:39:14 ID:3ki9nOdp4

>>49
実際秀吉以外は勢力存亡の危機に立たされたからしゃーない


53 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)16:44:03 ID:073PorNjs

>>49
秀忠「仏教介入するで!お侍に逆らうなや!」
沢庵「あ!?」
家光「すまんな」


57 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)16:47:52 ID:DK3IO51bN

>>53
今のお寺の坊さんが武装して政治に口出してきたら変わらんとしか言い様が無いな
政治にまで口出しする仏教は某学会くらいやろ


54 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)16:44:14 ID:oHqihLLKt

>>49
今も変わらんやろwww
ちゃんとお経について独学勉強し、鍛錬も欠かさない坊さんなら黙ってても尊敬するし、お布施も払う。
しかしテレビでたまに出るような酒は飲みまくり、肉は食いまくり、きゃばくらにも出没するが、
呼んでもいないのに大群で現れてお経代一人5万とかいう坊主はどう思う?
檀家に仏一人に付き5万のお布施をする事とかいう紙を送りつけてくる奴も一杯いるんやで?
そんな事実を体験したらそりゃ当然焼き討ちもするだろうって思ったわw


55 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)16:45:58 ID:3ki9nOdp4

>>54
安芸門徒のワイ、前半部を読み沈黙
本場ではカルト扱いしてる人たちもいるみたいやししゃーないけど


50 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)16:38:06 ID:3ki9nOdp4

>>47
サンガツ
まぁ仏の教え(原始仏教とは言ってない)が大半やし焼かれてもしゃーない
キリスト教もそうやが仏罰だのなんだの宗教指導者に都合の良い概念作られ過ぎですわ


45 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)16:22:24 ID:RvLdwBAcw

ノッブ「ワイが仏教界最大の敵、第六天魔王や!」ヒエイザンヤキウチ-イッコウシュウセンメツ-

信玄坊主「ぐぬぬ」


52 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)16:41:40 ID:RvLdwBAcw

三成「ワイも元はお寺に居たやでーお茶をどうぞ」


56 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)16:46:46 ID:oHqihLLKt

>>52
実は三成さん次男やから口減らしのために寺に・・・


60 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)16:50:39 ID:4JW5NM0Tq

尼子経久という謀聖と言われた戦国大名がいた。

部下A「殿、今日着ておられる小袖はお洒落ですな」
経久「ん?そうかね///よし、これお前に上げよう」小袖ファサッ
部下A「え、良いのですか殿」

別の日
部下B「殿、良い刀でございますな。」
経久「ん、そうかね///よし、これお前に上げよう」刀ポイッ

彼は自分の持ち物を褒められると何でも部下に譲ってしまったと言う。
その為、部下たちは恐縮・遠慮して彼の持ち物を褒めるのを躊躇うようになった。
そんなある日・・・

部下C「殿、あの庭の木は大きく立派でござるな(これなら大丈夫だろう)」
経久「ん、そうかね///よし、あの木をお前にやろう」
部下C「と、殿流石にあれは抜くのも持ち帰るのも大変でござる、ご遠慮いたします」
経久「えー、残念(´・ω・`)」

部下らは絶句したと言う・・・。


63 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)16:57:34 ID:hAJIyDefp

松永久秀とかいうオタク界の風雲児
教祖が聖徳太子やったっけ


68 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)17:20:57 ID:BCbJ7ZTuj

佐竹義宣はリアル大松ぽい律儀さとKYさが垣間見えて面白い。

直江さんは・・・最上さんにボコボコにされていませんでしたかね?


70 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)17:24:48 ID:oHqihLLKt

>>68
佐竹さんは仲良くしよーぜと酒宴開くふりして何十人もぶっ殺した生粋の戦国武将やから。
隣にいるDQNが一々絡んでくるからおかしくなるだけで。


69 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)17:24:04 ID:MIbHGklx1

景綱さんは長尾家を支えてた渋い重臣キャラだったのに
どうして直江兼続はああなったwww

なまじ同志(三成)が見つかったからあんな挑発したのかね?
俺たちが頑張れば家康にも勝てる!って勘違いして。


71 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)17:28:26 ID:DK3IO51bN

>>69
ああなったも何も元々血繋がってないしなぁ


78 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)17:55:03 ID:BlRRomKj7

>>69
弟も弟やからやっぱり血なのかねぇ


72 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)17:30:07 ID:BCbJ7ZTuj

最上さんがマシに見える東北諸大名は異常だ・・・


73 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)17:32:23 ID:3ki9nOdp4

>>72
親戚ばっかだからどんちゃん騒ぎで多少羽目を外しただけやろ(適当)


75 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)17:39:41 ID:oHqihLLKt

>>73
立ち合いは強くあたってあとは流れでお願いしますってはずだったのに、
秀吉への挨拶遅参した上にその怒りを軽減するために、ガチで撫で斬りし始めた奴www


74 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)17:33:13 ID:4JW5NM0Tq

鮭様「うちだって色々大変だったんだよ(´・ω・`)」


76 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)17:43:39 ID:9GPGwJjIl

スレがまだあった(驚愕

本庄繁長と水原親憲の事を調べると、この二人の方が後期上杉家に大事だったんじゃないかと思うわけですよ。
もちろん直江も好きだけど、水原の話によると、どんどん天狗になってきてるとか書かれてあったらしいし。


79 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)18:08:38 ID:oHqihLLKt

>>76
上杉に関しては結果論でしかないと思うな。
小勢の最上勢に苦戦は考えられても十分勝てる戦力差持ってたしな。
最上落とせば東北は伊達以外は小勢力だし、佐竹はどうやら味方っぽいので伊達本領はともかく相馬領取るぐらいはできるだろう。
そうやって勝利を持って味方増やせば徳川への影響が増すし、上杉自体もうはうは。

何故か1日で終わったからフルボッコの可能性を恐れて撤退。
調子に乗った最上にぼこぼこにされたンゴ。
領地が100万⇒30万に減ったンゴ←水原が文句言ったのはここだしなぁ。終わってからなら誰でもなぁ。
本庄が取り合いしてた庄内に行って本庄のやる気を引き出すとか選択肢自体は間違ってなかったと思うが。


80 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)18:14:04 ID:9GPGwJjIl

>>79
まぁ、結果論て言われれば、そうですねとしか言いようがないw
結局は関ヶ原が一日で終わってしまった事だよなぁ・・・

ただ、なんていうのかな。最近のメディア関係とかだと本庄やら水原の姿が消えて
全て直江とか与板衆の功労って扱いなのがどうなんかなぁってさ。


81 名無しさん@おーぷん :2014/11/20(木)18:16:38 ID:oHqihLLKt

さらに負けた後に全員減給ではあるが解雇しなかった事だが、
リストラしても良かったかもだが、戦働きの場がほぼないのが読めたから無理をしたってのをどう捉えるか。
その後大量にリストラされた奴が浪人となって大阪城に集まった事考えたら、
簡単に首切るよりは苦しい財政でも運用してた所は評価されるべきかなとも思う。
そもそも負ける原因作ったのは誰だって言われるとなんともいえないがw




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