(出典 i.imgur.com)

スレ内、誤読が甚だしい・・・

また、この書体が読めたとして、
文面もまたむずかしい・・・

「数川源右衛門の件は、願い出通り下条勘兵衛の弟新平を養子として相続させる。
俸禄は100石減らすが、残りと家屋敷は与える。
稲田九郎兵衛からこれを伝える。」???


1 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 08:54:20.17

大事な書状らしいのに伝える気あるのかってくらいわかり難い

(出典 i.imgur.com)

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15 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 09:14:04.91

>>1
遺産相続の覚書だろ
中学の時にちょっとだけ独学した俺でもなんとなくは解るな


2 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 08:55:21.46

簡単じゃん
こんなの読めないって日本人でいるの?


3 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 08:56:25.02

江戸どころか大正生まれの祖母の手紙すら読めなかったなぁ


4 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 08:56:50.09

もっとわかりやすく書け


5 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 08:57:59.31

新年相撲
夏至残暑

1部しか読めない


8 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 09:00:38.26

>>5
新年相撲じゃなく新平相続らしい


19 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 09:16:59.07

>>8
相撲は自信あったのに違ったのか


9 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 09:00:49.13

アシガールであったな
現代から来た子が字読めますよってドヤったらこんなん出てきてやっぱり無理って


10 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 09:01:27.96

戦国時代はもっと分かりにくい
苦労して届けても読めたんだろうか


11 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 09:07:40.16

銭百貫を夏までに納めよ
九郎左衛門一族は除外する


12 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 09:08:25.64

戦国から江戸とかの文章って大学4年間で読めるようになるもんなの?


13 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 09:09:52.86

これはまだキレイな方だな


14 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 09:11:43.45

ひらがなかなり少ないように見えるけど
まるで漢文


16 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 09:14:40.44

最初に一岡伶奈って書いてあるな


17 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 09:14:43.40

はじめてカードローンをご契約されたお客様は金利手数料無料

って書いてある


18 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 09:14:59.55

書道やってたら読めるのかな
文字はわかっても読めるのとは別か


20 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 09:18:09.36

年貢を納めろってことだろ


21 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 09:18:19.58

百万石まで読んだ


22 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 09:18:24.37

20年くらい前のJCJKのアホみたいな丸文字と同じでコツを掴めば読むのは簡単らしい


23 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 09:19:45.50

新千歳空港に迎えに来てくれまで読んだ


24 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 09:22:07.13

こうらしい
最近古文書を勉強しているが納得いかない字が多い

(出典 i.imgur.com)


46 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 09:49:39.59

>>24
この手紙の差出人は最後に出てくる稲田九郎兵衛の上司かな?
死んだもしくは隠居した数川源右衛門の上司が稲田九郎兵衛で、
新平を養子として相続させたいと更に上の上司に申し出をしたことへの返事かな?

数川源右衛門の件は、願い出通り下条勘兵衛の弟新平を養子として相続させるが、俸禄は100石減らすも残りと家屋敷は与えると稲田九郎兵衛から伝えてください

みたいな感じ?


55 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 09:59:43.38

>>46
おお、だいたいあってる
あと、輿江入は侍組へ入れるって事らしい


26 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 09:26:58.12

俺が一番近いじゃん


27 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 09:27:08.50

筆記体の英文読むよりよりむずい


28 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 09:27:14.65

養子だから知行高を減らすよって事か


29 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 09:28:54.69

プロは文脈でだいたい解るから当時の人間もだいたいで解ってるんだろう


30 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 09:29:46.92

読み下し文読んでも意味分からん


33 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 09:31:46.10

>>30
それはマズイだろ


45 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 09:49:21.28

>>33
マジ?分かるの?
これは誰が何をどれだけ相続してる話なんだ
誰が誰から召し上げてるのかも良く分からん


31 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 09:30:38.77

関係ないけどうなぎ屋さんての看板のうをウナギで書くの可愛いよね


32 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 09:31:02.07

めっちゃきれいな字
一種の芸術


34 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 09:32:17.02

文字はわかっても意味がわからん日本語って欠陥言語だよな


35 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 09:33:04.72

ちなみに「〜義」は「〜は」とかの意味らしい


36 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 09:36:00.53

九郎兵衛って何者だよ


38 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 09:37:19.61

たった200年前の文字も読めないなんて
そりゃ紀元前の日本の文字が失われてしまうはずだわ


40 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 09:41:03.95

読むための教育を受けてないから読めないだけよ
紀元前の日本の文字も使い続けてれば失われなかったのにね


41 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 09:42:35.80

明治の文豪でも読みづらい文章書く作家居るからな
夏目漱石の読みやすさは異常だよ現代作家並の読みやすさだもん


42 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 09:42:53.11

学生時代に博物館で古文書整理のバイトしてたよ


43 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 09:43:36.56

外人も筆記体読めない奴多いらしいぞ


44 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 09:48:09.93

中国父さんから学んだ漢字をこんなにグチャグチャにして悲しい


47 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 09:50:48.95

こういうの読めなくなったのはいつからなんだろ


48 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 09:51:56.39

活字明朝体にしてくれたら半分くらいは読めそう


56 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 10:02:23.42

>>48
解説さるるべく候

(出典 i.imgur.com)


49 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 09:52:35.23

これ書き手の文章能力も下手だろ


51 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 09:53:40.68

こういうの結局誰それがあとで申し述べに来るとかゆってるから直接聞けばいいってなる


52 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 09:56:07.74

他人に伝わるように書かないとね
気配りが足りない


53 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 09:59:15.80

申し述べる人への指示書でもあるんじゃないの
正確に伝わってないと変な伝言ゲームみたいになる


54 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 09:59:21.50

ワイ仕事で戸籍謄本見て書写す時あるけど昔の草書体で苦労してる
特に女の名前
パソコンで出てこないが何故か自治体は外字フォントなのかグニョグニョした字が印刷してある


59 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 10:10:47.30

綺麗じゃんこれはむしろ調べれば読める
戸籍謄本に明治の役人こわっぱが書いたものなんか勝手な崩しだらけでまるで読めない


60 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 10:12:54.77

勝手に崩したらいかんわな


61 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 10:19:40.05

平仮名ならと思っても異体字があるからな


62 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 10:27:17.53

文語がなくなって口語で文章書くようになったから読めないのも仕方ない


63 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 10:34:57.05

江戸時代も識字率高いらしいけど本当にこれ読めたのか


65 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 10:51:45.80

読めるわけない
昭和初期ですら読み書き出来ない子がいたんだから


66 fusianasan :2021/09/05(日) 10:57:04.83

稲田九郎兵衛って徳島藩の筆頭家老で淡路洲本城代が代々名乗る名前だな


68 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 11:02:00.55

>>66
するってえと差出人は蜂須賀のお殿様でげすかい
野武士の手紙なら納得でげすw


67 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 11:01:43.56

達筆だな素晴らしい


69 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 12:27:47.25

蜂須賀は名門ぞ


70 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 13:02:48.54

この手紙が徳島藩の筆頭家老で淡路洲本城代の稲田九郎兵衛にあてたものなら差出人は江戸か徳島の藩主かその側近かな?
淡路の家臣の相続届を100石減額するけど許可する旨を城代さんから伝えてちょって感じか

蜂須賀家と稲田家は維新の頃には内乱が起きたくらい微妙な関係だから事務文書もなんかぎこちないとかw
色々味わい深い史料ですな


85 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 20:01:24.84

幕末の江戸古地図見ると地名のヨミがことごとくいい加減なのが草


88 名無し募集中。。。 :2021/09/06(月) 02:10:51.89

稲田は何しにくるんかな


72 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 13:20:50.13

新右衛門さんにトンチ解説をする一休さんの手紙ということくらいしかわからん


73 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 13:23:32.69

高校の古典の授業で古典辞書を使うからって買わされたけど
実際はあまり使わなかったな


74 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 13:25:46.76

文字だけじゃなくて喋り方もこういう喋り方してたのかな


75 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 13:27:43.41

タイムスクープハンターをみてると喋り方も古文チックな喋り方をしてるけど実際はどうなんだろ
オイラとかワシとかネットで使うけど実際に喋ってる奴は少ないし


76 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 14:25:49.42

高校生のころ歴史が好きだから史学科のある大学行こうかと思ったことあるけど、こうゆう古文書読めなきゃならんと思うとマンドクセと思うw
古文の時間も先に現代語訳の部分読んでた


77 fusianasan :2021/09/05(日) 16:32:09.62

何でみんな綺麗な楷書で書かないんだろ
後世に残す気無いからか


79 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 17:13:01.25

明治維新の前後で口語が急に変わるとも思えん


81 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 18:59:19.24

書道で仮名やってれば読めんじゃないか?


86 名無し募集中。。。 :2021/09/05(日) 20:27:04.32

訳より原文読めたほうが当時の雰囲気がよくわかる
目下への手紙はあからさまに手を抜いた文字になるし宛名もわざと隅っこの下の端に書いたりする


89 名無し募集中。。。 :2021/09/06(月) 04:05:13.60

勉強の仕方ってくずし字入門買ってきてあとはひたすら読んでいくしかないのかな
井上章一が最近の磯田道史との対談本で自分は挑戦したけどダメだったって言ってた


90 名無し募集中。。。 :2021/09/06(月) 04:09:52.75

誰一人読めてるのがいないってのがやばいよな
お前ら本当に日本人なん?w


91 名無し募集中。。。 :2021/09/06(月) 06:13:42.81

機械学習で古文書のくずし字を読み取れるアプリ「みを」、正式公開
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1347278.html

CODHによれば、「くずし字」を読み取れる人は、現代では数千人程度しかいないとのことで、


92 名無し募集中。。。 :2021/09/06(月) 06:47:14.93

>>89
YouTubeで博物館とかのチャンネルのくずし字講座をたまに見ている


95 名無し募集中。。。 :2021/09/06(月) 18:29:56.41

文字が判別できても古文が読めないとどうしようもない


96 名無し募集中。。。 :2021/09/07(火) 01:40:58.75

手紙はある程度背景を知らないと良く分からんてのもある


97 名無し募集中。。。 :2021/09/07(火) 03:17:38.70

中国なんか二千年くらい前の文書でも綺麗な漢字て書いてるから読みやすい
日本人はすぐ省略化したがる


103 名無し募集中。。。 :2021/09/07(火) 14:26:13.77

20~30年前なら郵便局員はみんな草書読める
ジジババが書いた手紙を配達しないといけないからみたいな話があったけど
いまはどうなんだろ




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