そうなんだけど・・・

あまりにも凄まじ過ぎて、
とばっちりを食いそうだから控えたとか?

そんなわけないかw

実際のところは侵略して得れるものも未知数だし、
商売相手にしたら案外美味しかったので、
その路線で行った感がありますな。


1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 12:39:55.802

日本国内で戦争しまくってためちゃくちゃな状況だったから
外国が日本攻めれば簡単に占領できただろ

明とかポルトガルとか日本攻撃すればよかっただろ

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2 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 12:41:30.968

明の全軍でも勝てないぞ
そもそも兵士の輸送手段が無い


3 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 12:45:05.479

ちょっと遠いから無理


4 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 12:45:48.799

元寇を2度破った武士団


5 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 12:48:04.208

めちゃくちゃな状況が収まった直後の方が疲弊しているし戦力を向ける対象が少なくて済む


6 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 12:48:16.447

剣道、柔道とか国民全員が武道やってる戦闘民族ってイギリス人の伝記に書いてあった


7 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 12:49:50.010

一番リスク高い時期に攻めるわけないだろ


8 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 12:50:01.227

戦国時代までは軍事力最強レベルだから無理


11 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 12:58:01.883

>>8
刀振り回してた頃、西洋では火縄銃以上の鉄砲が当たり前だったんじゃないの?

戦力的に日本が上とは思えないが


16 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 13:01:12.684

>>11
世界にある火縄銃の60%が日本にあったとか


29 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 13:06:03.656

>>16
それ、ネットのデマだぞ信長も家康も貿易では最新式の火器を最も求めてたんぞ


31 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 13:06:57.055

>>29
求めてたのは火薬であって銃本体じゃないよ


36 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 13:13:04.400

>>31
大阪夏の陣でも英蘭から大量に重火器を輸入していましたが?なにか?


41 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 13:19:49.115

>>36
城攻めに使えるかもって導入しただけじゃん
日本のような起伏の多い土地じゃまともに運用出来ないし使えん

欧州の城壁攻めでもこの手の火砲は使われたけど労力の割に使えなくて
城壁破りの主流が地下洞窟掘って地下で火薬を発破するやり方が主流になった
つまり不要になったのを売り付けられただけ


17 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 13:01:51.145

>>11
火縄銃の所持数世界一
専業の軍人数世界一


21 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 13:02:44.000

>>11
その鉄砲が日本に来てからは軍事力は弱くなかった


27 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 13:05:07.551

>>11
当時の銃は一発撃つごとに筒掃除みたいなことするシロモノだしな
あと敵から一丁でも奪えればそれをマネしてそれ以上の性能のものを作るのが日本
実際鉄砲伝来してすぐそれ以上の性能もの作ったし


9 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 12:55:29.863

明国は反乱中だったので
朝鮮、台湾、沿海地方にはそんな国力ないし
ポルトガルは日本と交易を望んでいた


10 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 12:57:45.287

昔はミサイルとかないから日本に来て占領とか無理だぞ


12 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 12:58:26.161

海渡るの大変じゃん


13 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 12:59:08.282

アホみたいに遠かったからだよ
大西洋にあったら今の中米みたいになってた


14 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 13:00:18.007

海外も戦国時代だったんじゃね?


15 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 13:00:59.867

ヨーロッパからだと大軍やってくるだけでとんでもないコストかかるだろうが


18 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 13:02:03.699

欧米はあまり日本を重視してなかったのと、日本の武力は甘くないことを知っていたから


19 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 13:02:29.643

遠いし内戦はあるし
クソみたいな島国に構う必要がなかった


20 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 13:02:39.245

キリスト教徒が来てたじゃん
あれが侵略の準備で攫われた人とかもいたけどうまく回避できた


22 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 13:03:12.660

明は日本が元を撃退してる事から攻撃を取りやめてる
朝鮮は応永の外寇で蹴散らされてもう日本攻撃諦めてる
欧州は戦国の日本がどこもガチの戦闘力を備えているのをみて様子見


23 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 13:03:27.861

火縄銃って言っても東南アジアで作ってた簡易構造品で
欧州で使ってたガチモンの劣化版だけどな


24 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 13:03:52.905

キリシタンはポルトガルに忠誠誓ってその庇護に入ってたから実質キリシタン大名の領地はポルトガル領扱い
キリシタン大名は現地調達されたポルトガルの尖兵
実際にポルトガルの宣教師はそう考えていた


25 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 13:04:06.021

江戸時代鎖国してたのに近代化しようとしたらあっという間に列強に追いついてしまったからな
日清日露に勝つなんて白人は思ってなかったろう


26 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 13:05:06.108

小田原城は一向に落とせる気配なかったのに
西洋から大砲輸入したら大坂城あっさり落ちたので
パリの隣に江戸があったら勝ち目なかったけど
地の利は最強なんよ


28 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 13:05:32.237

明は末期のヘタレで元にヤられる寸前
ポルトガルは遠すぎ


30 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 13:06:11.557

>>28
タイムスリップしとる


32 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 13:08:31.176

これは室町時代とかにしなくて戦国時代にしちゃったイッチャンの負け


34 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 13:11:04.129

戦国時代は1467年から1615年までらしいけどこの時代って100年戦争直後でフランスもイギリスも疲弊してた上に内乱が続いてたからそれどころじゃなかったんじゃないの?


37 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 13:14:11.265

外国も日本と似たような状態だったから。やってる事はどこも一緒


40 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 13:18:43.694

日本の事をちょっと理解した頃はもうすでにゴリゴリの拡張路線で攻める戦争は時代遅れ
資本主義の実利に旨味を見いだせる物にしか蹂躙しないし批判もされる
日本は言われてたほど何の旨味も無いので攻める理由も特になかった


43 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 13:20:58.204

遠いし武器持って戦争慣れしたやつらがたくさんいてわざわざ行く旨味が無い


44 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 13:21:08.696

銃火器の質や量に関しては日本が一番だかはデマだろうけど兵の質に関しては普通に高かっただろうしな、てか国民総バーサーカーみたいなもんだし
あと島国だからってのもあったしな、攻めにくく守りやすい


51 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 13:28:38.816

>>44
悪政敷かれたらブチギレた農民が殿様斬り殺したりしてたしな
脇差くらいの小さい刀なら農民も普通に持ってたし小さい村でも100人の武装集落みたいなもの
武装集落をいくつも潰して回れば出てくるのは大名が率いるガチ軍隊、しかも何万単位の軍隊が何十勢力も存在する

鉄砲あっても勝てんわこんなの


45 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 13:21:42.484

まぁこの段階じゃ欧州の侵略も大した事ない
交易さえ出来れば良いという姿勢
植民地支配がはじまるのはもっと後

で、そうなると主敵は中国と朝鮮半島だが、中国は元の撃退で日本攻撃が議題になったが危険だとして取りやめてる(明史)
朝鮮は上で書いたように応永の外寇でアッサリ大敗させられたからもう日本攻撃の意思を失ってる

なので日本の安全は確保されていた


47 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 13:24:30.561

そもそも海外から銃器買ってると
国内に銃器が無い事になるんだ?

国内に銃器があっても戦時中だし買い集めるのは普通だろ


50 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 13:27:54.747

>>47
最初の火薬銃を買ってからコピーが日本中で作られまくってたからな
コピーじゃ飽きたらず改良版も作って商船が再び来た数年後には持ってきた銃よりも高性能になってた
その時に求められてたのは銃器じゃなくて火薬の原料


48 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 13:24:39.871

戦後の歴史だとどうでもいいくらい適当な扱いの元寇だけど、日本の独立を確保できていたのはこの元を撃退したという事実が大きく影響してる重大事件
明は倭寇に対してかなり手を焼いていて日本攻撃を何度も検討してるがそれを取りやめさせるだけの影響があった


49 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 13:25:42.485

文化侵略はあった。
寺がキリシタンによって打ち壊される被害が出ている。


52 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 13:28:58.278

キリシタン大名が敵地の女子供を拐って日本人奴隷として売り捌いてたからな


54 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 13:36:23.899

日本はある程度経済力があったからな
貿易したほうが得だと判断したんだろう


55 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 13:37:51.435

戦国時代は初期こそ飯の奪い合いだったけど途中からキリスト教との戦いに変化
奴隷貿易をするキリスト教を日本から追い出すのが目的になってた
追い出したら速攻で鎖国してキリスト教が再び入るのを阻止して
外国船を見掛けたら大砲で沈めろって決まりを設けてたくらい

そして黒船が来る数百年間の平和を手にした


56 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 13:42:37.856

朝倉が信長倒したいからお願いしますって言って介入させればもしかしたんじゃね


57 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 13:42:49.410

そもそもそれなりの数の兵隊送ってくるほどの技術も無かっただろ
幕末頃にはロシアが北海道散々攻撃してたみたいだけど


58 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 13:43:04.783

黒船が来た頃って刀狩りやら政府による徹底統制やらで庶民どころか大名家まで牙を無くした頃だから開国に成功したようなものだしな
あれが江戸後期ではなく戦国期に来てたら黒船沈めてアメリカと戦争になってた


60 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 13:50:39.098

>>58
黒船が来た頃って日本と外国との大砲の技術格差が大きくなりすぎてた
日本の大砲の射程よりも遠くから黒船側の大砲が届く状態になった
このまま鎖国してたら近い将来日本が乗っ取られるって感じて
護岸工事をはじめとして全国で対外対策に力を入れるようになった

その中でも江戸防衛の要として作られたのがお台場だ


64 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 13:59:09.148

元々戦争ってのは武家同士が争ってるだけで農民は近くで見物しながら飯食ってたくらいだったんだよ


66 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 14:03:29.932

島国な上に軍事政権が乱立してるから簡単には手出しできない
大軍を運んでもそれを維持するための兵站がね


67 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2021/10/01(金) 14:38:55.995

遠いし日本でめちゃくちゃ鉄砲が流行りだしてる




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