だから生きてるうちは滅びなかったのね・・・

いや、知らんけどｗ


1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:20:15.978

やっぱり国力がなかった？

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2 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:20:56.201

策士策に溺れる


3 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:21:26.182

言われるほどチートじゃない


4 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:21:33.513

今の中国見て分からんか？あんなの作り話だろ


5 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:21:34.483

言われてるほど大したこと無かったんじゃね


6 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:21:45.848

馬謖を斬っちゃったから


7 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:21:47.389

司馬懿の方が強かった


9 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:22:36.039

>>7
曹操とか孫権と火花散らしてる頃に司馬懿いた？


52 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:49:25.187

>>7
司馬懿は五次北伐でやっと司令官になった上遅れを取ってた
本当に有能なのはそれまで全部防いでた曹真


8 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:22:21.587

龐統がハリネズミになってなければ


10 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:22:39.652

横浜の番長みたいなもん
他チームにはゴロゴロいるレベル


11 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:23:33.940

史実だとちょい優秀くらいだから


12 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:23:41.407

人徳無かったよな、ほとんど誰からも頼られなかったし
司馬懿は頼られてたから活躍してたけど諸葛亮は自分から言わないと皆勝手にやってたし


15 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:24:54.155

>>12
確かに劉備が策受け入れてるのは見るけど他の家臣が受け入れてるのは三国志の本でも見た事ないような気がするな


13 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:24:25.199

史実と演技ごちゃまぜにし過ぎなんよな
君たちも


14 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:24:43.830

敵国にもチートいるんで
そうなると国力の差での勝負になる


16 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:26:47.699

それじゃあ三顧の礼までして迎え入れた劉備が馬鹿みたいじゃん


17 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:26:53.579

演技は蜀が主人公で正義として描かれてるからね
三顧の礼すら無かったと言うのが定説です


18 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:27:50.585

蜀が日本だとしたら
魏はアメリカ
それぐらい国力に差があった


20 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:29:32.816

>>18
蜀雑魚すぎワロタ


19 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:29:21.101

でも北伐繰り返しても大敗してないのは軍を率いる才もあったということではあると思うよ


21 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:30:03.323

デバフ持ちの味方キャラが多すぎる


22 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:30:45.570

日本で言うと呉は九州蜀は北海道魏は本州全部ぐらいの差あったし


26 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:33:48.210

>>22
四国を忘れやがって


23 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:31:21.160

馬謖も劉備からはダメ出しされてた人物だし奇計は得意じゃないとも書かれてるし
割と大したことない


24 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:32:10.438

魏としては呉が厄介な存在で蜀は横から邪魔してくるウザいやつ扱い


25 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:33:22.037

チートでなかったから


27 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:35:32.765

諸葛亮の言ってることを唯一理解できるﾎｳ統を捨て石に使った時点で未来なんかなかった


28 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:36:30.518

関羽のせい


29 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:38:31.636

蜀は平地少ないのと都へのアクセスは悪くないので日本で言ったらまさに四国
呉は関東


30 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:38:47.191

補給能力は抜群だと思う


31 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:39:03.364

諸葛孔明　←　本人が望む名前
諸葛亮孔明　←　韓名（いみな）の入った良くない名前
英語のミドルネームと違って中国の韓名は基本的に人には言わないし言って欲しくない部分


41 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:43:42.783

>>31
その理論でいうと呂布奉先は呂奉先と呼ぶべき？


51 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:49:02.024

>>41
理論じゃなくて中国の風習だから本気で知りたければ中国の勉強するといいよ
呂布は韓名あんのかな？
日本で言うならミドルネームとして戒名を先に決めてるようなものだから生きてるうちから戒名決まってる方がレアじゃないの？


32 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:39:31.925

3すくみにしちゃったのが悪い
もうどこも動けねえじゃん


60 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 12:01:50.781

>>32
天下の過半を制して一強になった曹操に対抗するための策が天下三分の計
劉備が天下を狙うには荊州と益州を取って呉の孫権とは同盟してまずは三国鼎立させる
それから隙を見て荊州益州の二方面から出撃して天下を伺うってのが策の骨子


33 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:39:40.589

体系を作れなかった劉備の落ち度とも言えるな
配下の武将たちに勝手させすぎた
軍師を決めたならそれに従うよう序列をはっきりと示すべきだった


34 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:40:23.477

孔明は荊州閥に拘って失敗した
人を見る目はなかった


35 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:40:57.231

諸葛亮が存命中は滅んでないだろ
魏にとってもかなりの脅威であったのは間違いないし

蜀が滅んだのは諸葛亮本人も後事を託した蔣琬・費禕らも死んでから
その後の時代までは責任取れねえよ


36 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:41:46.532

中国人はなんで日本で劉備が主人公扱いなのか理解できないらしいで


38 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:42:16.222

>>36
それは無いわ
演技でド主人公なのに


43 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:45:55.176

>>36
元々中国人が劉備を主人公にして物語作ったんだけど
理解出来ないのは何で人気なのかだろ


47 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:47:36.753

>>43
でも中国でも人気じゃないと海を渡ってこなくないか？
演技は小説だし輸入品目にするとしてもかなり後回しだろ


55 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:52:29.127

>>47
いや中国で人気だったけどな
関羽が神様になってるし

庶民に人気なのが災いして規制されたとか何とか


56 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:54:53.089

>>36
グラップラー刃牙でも刃牙自体はあんまり人気ないしな


62 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 12:05:46.461

>>36
それは嘘だな
蜀漢正統論は南北朝時代の中国で政権基盤の弱い南朝が自勢力を正当化させるために興ったもの
日本の劉備びいきは元々はそれが影響してさらに日本人特有の判官びいきもあって根付いたもの


37 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:42:15.334

でも現在の評価を見る限り超有能ではあったと思う


39 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:42:24.858

でどの辺がチートなの？


40 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:43:10.652

>>39
内政()


42 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:44:51.391

そういえばなんで呂布は呂布なのに
公明は諸葛って呼ばれないんだろう


44 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:47:11.966

>>42
呂布は「呂」が苗字で「布」が名前
諸葛亮は「諸葛」が苗字で「亮」が名前


45 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:47:26.754

>>42
諸葛 亮 孔明
呂 布 奉先

呂布の場合は呂だけになる


48 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:48:12.082

>>44-45
りょ


49 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:48:33.087

>>48
それ言いたかっただけやろお前


46 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:47:35.204

偉い人「SR伏龍とSR鳳雛っていうのがおってな」
偉い人「どっちか一人でも味方にできたら勝つるで」
劉備「両方ゲットしたで」

なぜ


66 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 12:19:22.155

>>46
ホウ統はすぐ死んじゃったから


50 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:48:34.891

曹操の方がチートだった


53 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:50:54.302

曹操が整理した孫子が今でも読まれてるんだから
曹操は全能力カンストしてたんだろうな


73 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 14:35:53.218

>>53
背丈が小さいことがコンプレックスだったらしい


54 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 11:52:10.722

光栄のパラメータはえこひいきじゃなかったのか


58 【B:85 W:65 H:92 (C cup) 156 cm age:18】 ：2022/01/01(土) 11:59:07.580

魏が鉄器を使っていたのに対し蜀、呉は青銅器だった


70 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 13:30:06.051

>>58
そんなことはない
むしろ蜀は鉄の産地で武器の質は優れていた


59 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 12:00:19.921

寝惚けて味方にビーム打ってたから


61 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 12:04:56.352

張飛と関羽が足引っ張ったせい


63 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 12:06:08.414

すごいのは曹操とかいう覇者だけでそれ以外はゴミだっていつも言ってるだろ


65 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 12:14:18.058

あまりに綺麗にやろうとしたために「亮は人の心がわからぬ」ってなった


67 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 12:23:29.794

魏呉蜀で人口比7:2:1だからな
三すくみに持っていっただけでも凄い


71 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 13:32:27.699

>>67
それよ
荊州失陥→夷陵大敗→劉備死没から国内をまとめ上げ呉との外交を安定させ
さらに断然国力で優る魏に対して敢然と戦い続けたってのが偉業
無理ゲーを延命どころか三国鼎立に持ち込んだのが諸葛亮


69 ぴえろ ◆WuVVVasnug ：2022/01/01(土) 13:08:42.606

所詮は数の暴力というやつよ


72 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2022/01/01(土) 13:41:46.170

三国志演義は創作だぞ
実在はしたけど水戸黄門とか暴れん坊将軍と同じ




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