ヴェルサイユ条約が苛烈だったせいで
第二次世界大戦が引き起こされたんだ・・・

っていう反省はあまり聞きませんな。

勝者の論理かなぁ

ヴェルサイユ条約ヴェルサイユじょうやく、仏: Traité de Versailles)は、1919年6月28日にフランスのヴェルサイユで調印された、第一次世界大戦における連合国とドイツ国の間で締結された講和条約の通称。   正文はフランス語と英語であり、正式な条約名はそれぞれフランス語: Traité
76キロバイト (11,294 語) - 2022年3月1日 (火) 07:51

1 風吹けば名無し :2022/05/18(水) 19:05:20.37

そらチョビ髭おじさん登場しちゃうよ

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2 風吹けば名無し :2022/05/18(水) 19:05:48.02

なんで二面戦争しちゃうの


22 風吹けば名無し :2022/05/18(水) 19:23:59.11

>>2
2面戦争にならないようにロシアの動員が完了するまでに速攻でフランスを潰せるはずだった


3 風吹けば名無し :2022/05/18(水) 19:06:07.30

ぶっちゃけ殆どヴェルサイユ条約のせいやろ


4 風吹けば名無し :2022/05/18(水) 19:06:33.94

普仏戦争は?


5 風吹けば名無し :2022/05/18(水) 19:08:18.97

>>4
普仏戦争とかヴェルサイユ条約に比べたら滅茶苦茶寛大やろ
このくらいの仕打ちでよかったと思うんやがな


9 風吹けば名無し :2022/05/18(水) 19:09:59.57

>>5
でもパリコミューンで国内めちゃくちゃになってたやろ


10 風吹けば名無し :2022/05/18(水) 19:10:25.34

>>5
ヴェルサイユ条約は当時の講和として非常に寛大だが
普仏戦争の要求より遥かに少ない


11 風吹けば名無し :2022/05/18(水) 19:12:01.60

>>10
でもスレタイ通りの事されたやん…
そもそもアルザスだってドイツのものだったのを取り返したと言った方が正しいし


13 風吹けば名無し :2022/05/18(水) 19:16:47.27

>>11
領土を大量に取られた←元々ドイツ系の多い土地は極一部
軍備制限←ドイツだけに課されたわけではないし、ヴェルサイユ条約の安保が確保されているなら問題ない
国土への駐屯←条約履行のため(現にすぐ破った)
巨額の賠償金←支払い可能額だし、費目は今までの条約に比べ非常に限定的

ナチス台頭←まだこの俗説信じているの


21 風吹けば名無し :2022/05/18(水) 19:23:32.98

>>13
領土の歴史性なんて言ったら他の国だって同じやろ
フランスにしても当時の19世紀のフランス領なんてここ数百年の間にぶんどって拡張した結果やんけ
しかもドイツは植民地も全て奪われたからな
普仏戦争よりどう見てもえぐいやろ
軍備禁止も一国をクソ雑魚国家に貶める扱いやろ 普仏戦争はそんな事なかったやん
巨額の賠償金も普仏戦争とは桁がちゃうやんな


6 風吹けば名無し :2022/05/18(水) 19:09:11.98

あそこまできつい仕打ちになったのフランスのせいらしいな


7 風吹けば名無し :2022/05/18(水) 19:09:50.85

なお当のドイツ帝国代表はヴェルサイユ条約調印の場に戦勝国のつもりで参加してた模様
少なくとも敗戦の自覚が全くなかった


14 風吹けば名無し :2022/05/18(水) 19:17:28.06

>>7
まあそらそうやろまだ陸軍残ってたし
焼け野原の日本ですら原爆食らうまでまだ負けてないってガチで言ってたのワラワラや


8 風吹けば名無し :2022/05/18(水) 19:09:54.03

アメリカ「講和条件は無併合、無賠償、民族自決!」

ドイツ「!!!」シュババ

アメリカ「あれは嘘だ」

ドイツ「」


20 風吹けば名無し :2022/05/18(水) 19:23:31.96

>>8
これもやけど独仏に金貸してたアメリカが世界恐慌で世界貿易を崩壊させたのがドイツ発狂の遠因やから
直接的じゃないけど元凶は間違いなくアメリカや


12 風吹けば名無し :2022/05/18(水) 19:16:03.31

近代のヨーロッパってドイツを弱体化させる歴史だったよな
30年戦争で地方独立を認めさせられたせいで一つのドイツ人の国民意識を植え付けられずに結局ドイツ民族統一が出来なくなっちゃったし
だからオーストリアとかプロイセンや他の諸邦含めバラバラになっちゃった
フランスは絶対王政を得て順調に少数民族含め国民意識を植え付けることに成功出来た


15 風吹けば名無し :2022/05/18(水) 19:17:59.73

>>12
ヴェルサイユ体制でむしろドイツは力が強まったんだよなあ
オーハンが解体されたためにね


19 風吹けば名無し :2022/05/18(水) 19:22:28.07

>>12
むしろ近代までドイツ民族の意識持たせないためにHRE維持させたりドイツ圏荒らしてきたのがヨーロップやで
特に神聖なんたら帝国はイタリアかまけてドイツ放置してきたからな、まあ結果それでドイツ圏だけ飛び抜けて工業都市が育って今に繋がるけど


16 風吹けば名無し :2022/05/18(水) 19:18:00.24

ロシアの未来


17 風吹けば名無し :2022/05/18(水) 19:18:18.01

第一次大戦に関しては別にドイツって悪くないよな




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