豊臣家そのものが持ちこたえた方がすごい・・・

特にその財力

関ケ原以後、摂河泉60数万石では
連年目減りする一方だったろうに


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2 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:20:08.68
所詮血筋かよ

3 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:20:21.56
ただの宝くじ野郎だし

5 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:20:38.21
成り上がりはねえ、

6 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:21:12.30
秀次事件定期

7 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:21:14.68
やっぱり譜代の家臣が必要なのか…

8 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:21:30.46
権力得てから自滅していった

9 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:22:22.17
源氏の子孫じゃないとアカンのやないの

10 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:22:25.90
ガチな話朝鮮出兵だろ
あれなかったら西軍勝ってたろ

11 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:22:53.62
血筋や

12 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:23:00.64
豊臣姓を与えて擬似一門を形成していたのになぜ…

19 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:28:59.49
>>12
逆に与えすぎたとか
あんなにバラまいたら特別感なくなるし、一族のつながりも出にくくなる

13 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:23:01.64
言うほど1600年以降豊臣の政権だったか?

14 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:24:07.00
小牧長久手でう〇ちボコらなかったのが間違い
常に裏切り続けてる前田家信用したのも間違い

15 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:24:55.73
前田とかいう裏切りカスのせいや

16 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:27:15.06
ヒデヨシ「ワイが諸将の立場だったらワシの死後いくらでも豊臣家乗っ取れるなぁ…せや!」

ヒデヨシ「内府殿、くれぐれも秀頼のことお頼み申すぅうう😭😭😭😭」

打つ手が真心に訴えるしかなかった模様

17 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:28:36.28
信長じゃないから

18 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:28:55.61
天下獲ってもガイジムーブするとアカンな

20 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:29:27.72
幕府じゃなかったから

21 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:30:20.29
淀なんか側室にしたのがあかん
子供おらんでも北政所だけで我慢しとけば良かったんや

22 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:31:03.70
跡継ぎおらんかったからやろ
後継が幼くてだめだったパターンなんて腐るほどある

23 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:32:11.68
ワイの慶次の確変止めたから…

29 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:36:05.79
>>23
四条河原定期

24 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:32:45.56
世界的にはそれが普通や
日本は長期政権が異様に多い

25 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:32:55.76
中央政権にする前に死んだからね
あと秀吉って多分種無しやろ

27 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:33:51.41
>>25
秀頼の前に3か4人子供おったし種無しではない

33 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:38:30.80
>>27
どうせ浮気の子や
側室だらけだったのに子供出来なさすぎ

26 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:33:47.96
対外戦争が余計やったな
あれで金も何もなくなってしもた

28 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:35:11.19
秀次殺したのが一番アカンよね

30 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:36:31.63
普通に考えたら種無しやな
1人目とされてるのはおるかどうかも怪しい
2人目は茶々(淀殿)が産んで早世
3人目が茶々が生んだ秀頼

普通に考えたら秀吉は種無し

48 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:53:35.13
>>30
「優秀な人間」と「種付けするのが得意な人間」って全く別の次元だからなぁ
豊臣秀吉やイチローは優秀だけど種付けは苦手

北欧のクリオス(精子バンク)の代表は精子バンクで重視するのは優秀さじゃなくて精子の運動性だっていってたわ
精子バンクの大卒率は半分くらいだって

54 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:56:56.01
>>48
イチローはそもそも嫁さんが高齢やったやん

59 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:58:49.18
>>54
じゃあ松井秀喜で
あれも「種無しじゃないか?」と一時期まで心配されるレベルだったから
精子の運動性に問題がありそうだ

31 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:36:36.67
徳川滅ぼしとけばよかったね

32 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:37:29.39
いうて2代目が幼児で家臣に乗っ取られるって
割とあるパターンやん

34 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:39:08.36
>>32
因果応報やね

38 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:42:14.51
>>32
清洲で見た

42 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:44:45.32
>>32
昔やった側だから文句言えんよな

35 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:40:57.85
報いを待てや羽柴筑前(笑)

36 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:41:51.92
いうて天下が取れる立場なら取るしかないわな

37 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:42:07.75
小牧・長久手の戦いで普通に家康と戦って首はねときゃ良かった
和睦してなあなあだったのが悪い

40 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:42:48.71
>>37
講和後に地震さえなければね…

56 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:57:39.10
>>37
今まで調略として戦わずに味方につける懐柔策が得意だったからなぁ
家康だけは味方につけちゃいけなかったか
結果論だから当時はだれにもわからないかもしれないが

39 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:42:40.13
結婚させるために上京させてた最上の姫が到着した瞬間夫に会ってもないのに連座で首はねてもうたのはまずかったわね

41 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:43:34.47
ワイの地元の藩主が高台院の甥の木下家やったわ
今の当主はパチンコ屋やってたらしいで

43 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:46:03.30
清盛は何年続いたんだっけ?
アレだってアイツの後滅亡やろ

50 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:54:39.63
>>43
平治の乱から壇ノ浦まで25年やね
どこもこんなもんやな

52 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:56:08.02
>>43
平氏が「源氏の子どもくらい見逃してやろう」って幼い子供を見逃して、源頼朝と源義経に滅ぼされた歴史もあって
徳川家康は大坂夏の陣で執拗に豊臣の子孫を絶やそうとしたんだと思う
もはやイチャモンレベルで家康が戦争ふっかけてるから

44 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:46:29.60
北条を滅ぼしたのが悪い

46 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:47:56.91
晩年は完全に老害化してたな

47 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:47:58.97
つーかあの時代に安定政権作ろうと思ったらガチのやつが2代続かないと無理というか時間が足らない
そういう意味で徳川がつおい

64 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 21:03:33.05
>>47
豊臣秀吉、武田信玄、アレクサンダー大王に共通点がある
人生の最後に一大事業を成し遂げようとして、2代目に譲ってる場合じゃなかった

偉人だったけど次の代へのバトンタッチに失敗するパターン
家康はとっとと2代目にゆずったのが勝因だったな

67 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 21:04:55.52
>>64
内政に関して超人やったのがデカすぎる
もちろん家臣団も

49 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:54:37.50
日秀尼だけやね

51 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:55:18.83
結局淀というか茶々というかお市浅井権六の怨念に負けたんやろ

65 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 21:04:18.31
>>51
子供が秀吉に瓜二つだったら
秀吉が勝ってたらしいのが草
結局誰の子供やったんやろな

53 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:56:45.79
黙って秀次にしとけばもう少し持ったんしゃない?

55 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:57:10.86
家康が野心隠し通せてたとは思えへんのやがそんな信頼しとったんか

58 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:58:35.44
>>55
豊臣家の為の行動しかしてなかったんちゃうかな
それが自分の為の行動でもあって両立させてたのが凄いところ

61 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 21:01:04.39
>>55
家康の野心に気づいてたかもしれないけど
(当時は家康だけにかまってる場合じゃなくて)関東の北条氏やら東北、九州らまだまだ敵がいた

朝鮮出兵から中国まで全面クリアしてしまえば家康に敵意があろうが関係ないと思ってた感じかもしれない

57 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:58:01.03
血筋

60 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 20:59:59.08
朝鮮出兵無かったらもう少し続いたんかな

62 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 21:02:20.88
近衛の猶子になって関白になったのが間違いだったのではないかと
あれ公家の役職であって武家として政をやるのに関白ってどうなん?って思う

63 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 21:03:20.53
秀次は勝手に自殺したんや!
ワイは悪くない!

66 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 21:04:31.37
まぁ結構真面目に秀次に繋いでおけばあそこまで悲惨な結果にはならんかった様な気もする

68 風吹けば名無し :2022/05/21(土) 21:06:26.13
社会に出て超絶偉くなって25年なら寿命も考えてようやっとる



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